![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tat_dtКажется, я поняла, что в православии и вообще в христианстве не так (кроме того, что принять всё на веру, без рассуждений, считается особой доблестью). Отсутствие практик. Можешь хоть всю жизнь упражняться в утреннем и вечернем правиле, придумывать рецепты постных блюд и ходить по воскресеньям на службы, и это не будет путём. В один последний момент, раскаявшись и уверовав, можно достичь большего. Из физических упражнений популярны только поклоны. Даже от Иисусовой молитвы предостерегают, грозят скатыванием в прелесть.
Получается, если ты приходишь в христианство в юности, впереди - длинная монотонная жизнь, в течение которой ты ничему не научишься и не узнаешь ничего принципиально нового .Это как-то неправильно.
Получается, если ты приходишь в христианство в юности, впереди - длинная монотонная жизнь, в течение которой ты ничему не научишься и не узнаешь ничего принципиально нового .Это как-то неправильно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2013-05-26 12:51 pm (UTC)А ещё там душа после смерти не рзвивается.:-)
(no subject)
Date: 2013-05-26 01:01 pm (UTC)Тут бы с жизнью разобраться:)
(no subject)
Date: 2013-05-26 12:52 pm (UTC)"Посвятил свою жизнь службе Господу"
да чем ты ему помочь то можешь?
(no subject)
Date: 2013-05-26 01:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 01:23 pm (UTC)Кроме правила и поста существуют: покаяние (практика еженедельного просмотра своих поступков, мыслей и чувств и анализом оных), исповедь, причастие и, главное, - работа. Осознанная работа с молитвой. Ни одного дела не благословясь.
Есть ещё масса других практик, которые используются только в монастырях и при строгом контроле со стороны духовника: мирскому человеку действительно практически невозможно идти по Пути. Впрочем, это везде так: уход от мира обязателен для того, кто идёт к Богу.
Я бы порекомендовала тебе съездить в какой-нибудь женский монастырь трудницей на три-четыре недели и посмотреть на жизнь монахинь изнутри. Мне в своё время это очень сильно помогло войти в практику.
(no subject)
Date: 2013-05-26 04:58 pm (UTC)Мне кажется, не хватало осознанности.
С монастырскими практиками... видишь, если оставаясь в миру, идти по пути нельзя, это как-то беспросветно звучит, что ни делай - ничего не получится.
(no subject)
Date: 2013-05-26 06:07 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 06:12 pm (UTC)Если твоя цель - достичь просветления, или нирваны, или Царствия Божия т.е. верхняя планка), то в миру ты вряд ли чего добьёшься. Исключения бывают, конечно, но они всё равно требуют полного самоотречения ( Ксения Петербуржская, к примеру).
А если твоя задача просто стать счастливой, допустим, и создать счастливую семью, то вполне можно обойтись мирскими практиками. Но в этом случае необходим муж, как ответственное лицо.
Но в любом случае для начала нужен духовник, наставник, у которого ты и должна выяснять все волнующие тебя вопросы.
(no subject)
Date: 2013-05-26 06:26 pm (UTC)Спасибо!
(no subject)
Date: 2013-05-26 01:27 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 05:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 04:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 05:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 05:13 pm (UTC)В общем подобное оно чревато - толкование. В виде вопросов для, допустим, духовника конечно всё, что угодно можно формулировать. Но вот делать подобные глобальные выводы, только лишь на основе своих собственных умозаключений, точно не стоит. Если нет соответствующего теологического образования, а у Вас его явно нет.
(no subject)
Date: 2013-05-26 05:14 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 05:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-06-28 04:59 pm (UTC)за две тыщи лет Организация Проводников
обкатала ответы на все Скользкие Вопросы;
обращайтесь в нашу монополию.
(no subject)
Date: 2013-05-26 05:54 pm (UTC)Думаю для начала проблему надо искать не в "православии и вообще в христианстве" а в себе любимом. (Это я по своему опыту говорю).
Да, и кто Вам сказал что надо "принять всё на веру, без рассуждений". А для чего тогда существует Священное Писание, другая духовная и теологическая литература?
Все Вами вышеперечисленное ("упражняться в утреннем и вечернем правиле, придумывать рецепты постных блюд и ходить по воскресеньям на службы") это не путь и уж точно не смысл христианства, а всего лишь правила! Но выполнять их нужно не только потому что надо, а с пониманием зачем и почему Вы это делаете.
А в последней Ваших строках вообще мысли суицидального характера. Надеюсь, что на самом деле не так все плохо :)
(no subject)
Date: 2013-05-26 06:22 pm (UTC)В себе - конечно, но это не прибавляет ясности. Например, огонь обжигает, причина - огонь горяч, или человеческое тело слишком слабо, чтобы выдержать высокую температуру? Всё равно с каким-то несовершенством себя приходится смириться. Да, понимания очень не хватает, спасибо за ссылку на книгу, Льюиса я читала только Нарнию и Баламута. В оригинале для меня сложно, попробую на русском.
Всё плохо было скорее, пока я не пыталась в этом разобраться, хотя на тот момент и не осознавалось, что плохо. Спасибо.
(no subject)
Date: 2013-05-26 05:57 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 06:22 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-26 09:06 pm (UTC)Исторически, в христианстве изрядно "практик".
Другое дело, что, скажем, крестьянину веке в XVI и без них жилось, что каждый день как подарок.
А когда в доме есть газ, свет, горячая вода, а в холодильнике кусок колбасы лежит, то многим начинает казаться, что им есть куда духовно рости, только вот метод подобрать нужно.
(no subject)
Date: 2013-05-27 06:33 am (UTC)Другое дело, что, на мой личный взгляд, в нашем отечественном, _современном_ православии - их реально практически нет - как традиции передачи от сведущего к несведующему по пунктам с подробными объяснениями, что, зачем и как работает, а не "так принято патамучта". Плюс, _недавнего времени_ возобладавшая традиция уклона в аскетику в ущерб мистике - именно все эти предостерегания от тепла в теле и умиленных слез при молитве - они про это. В идеале, одинаково развиты и гармоничны должны бы быть обе стороны - как аскезы, так и эта вот, иначе становится сухо, скучно и в итоге вырождается до пустых догм.
Но я думаю, это не проблема собственно православия, а проблема института обучения - да и когда так массово, что толпы в храм ходят, это не получится - это возможно только в небольших общинах и очень осознанных людей. Социальная же ситуация такова, что в москве приход держать не просто, думаю, приходится ювелирно выкручиваться, соответственно, лучше всех задерживаются люди определенного склада... Хотя за прямо всех не скажу. В питере, говорят, получше.
(no subject)
Date: 2013-05-27 01:38 pm (UTC)Вообще, когда я это писала, я думала о совсем простых, базовых вещах, просто делая которые понемногу чего-то достигаешь. Ну как например, делаешь ежедневно зарядку, чувствуешь себя лучше. Что-то совсем простое, что нельзя было бы испортить неправильным пониманием или толкованием, которые извращают смысл действий и переворачивают его зеркально.
Выше уже несколько человек написали, что самостоятельно в православии не разобраться, нужен учитель., которого, разумеется, так просто не найти. То есть ни одна из христианских религий в принципе не может быть сколько-нибудь массовой?
(no subject)
Date: 2013-05-27 03:11 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-27 06:49 am (UTC)Ладно, мое сознание в понедельник ясностью не отличается , а мысли я излагаю спутано.
(no subject)
Date: 2013-05-27 01:42 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-28 07:39 am (UTC)Я опять прибегну к аналогиям, возможно не совсем корректным. Тебе наверняка приходилось испытывать недоумение при виде компактной фотокамеры и задавать хозяину вопрос, как здесь установить диафрагму. А он в свою очередь спрашивал зачем тебе это и советовал нажимать на кнопку...
Кстати, я периодически сталкиваюсь с подобными проблемами в самых разных жизненных ситуациях от техники до общественной жизни. Похоже на меня интерфейс этого мира не рассчитан.
(no subject)
Date: 2013-05-28 10:50 am (UTC)На кнопку фотоаппарата если жать - всё получится, хоть и без особых изысков.
В православии, если тупо выполнять ритуалы, не получится ничего.
(no subject)
Date: 2013-06-28 05:04 pm (UTC)даст изменение качества. но какое, применительно к данной теме?
спекулировать не берусь.
(no subject)
Date: 2013-06-28 05:15 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-06-28 05:21 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-06-28 05:29 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-27 07:45 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-05-27 01:42 pm (UTC)