(no subject)

[tat_dt]

Книга — учитель жизни. А ещё в большей степени учитель жизни кино. И я временами абсолютно не понимаю поступки людей, насмотревшихся произведений отечественного кинематографа.

Comments

[mr-il.livejournal.com]

отечественного кинематографа какого периода?)

[tat-dt.livejournal.com]

Любого. Это же поколениями воспитывалось, сразу не проходит.

[mr-il.livejournal.com]

понял ход мысли)

[virgatit.livejournal.com]

А может они вовсе не кино смотрели, а телевизионное шоу. Вот там такому научат...

[tat-dt.livejournal.com]

Не, я больше про сверстников и старшее поколение, молодёжь как раз у нас хорошая, без этих тараканов.

[virgatit.livejournal.com]

Кстати, по моим наблюдениям, они и смотрят телевизионные шоу больше молодежи...

[tat-dt.livejournal.com]

Я вообще не знаю, кто эти шоу смотрит, так что ничего не могу по их поводу сказать:)

[mumrik-snussi.livejournal.com]

В старых фильмах были актёры, были мысли, достойные осмысления(мне кажется)), а вот современное кино не блещет ни актёрами, ни мыслями, ни операторской работой и что хотел сказать автор - неизвестно...
не создаёт никаких ценностей - сказал персонаж голосом Демьяненко в фильме Первый троллейбус.

[tat-dt.livejournal.com]

Сейчас поясню, что я хотела сказать. Возьму для примера не советский кинематограф, а немецкий, чтобы было очевиднее. Как известно, нацисты уделяли этой отрасли искусства огромное внимание. Например, в большом количестве снимались пропагандистские фильмы, но с ними всё обычно понятно - существует правящая верхушка, она пропагандирует свои идеи, любой думающий человек способен разобраться к чему его в таких фильмах призывают и согласен ли он с высказанными идеями. Но применялся и другой способ формировать общественное мнение, не такой прямой . Вот цитата из интервью Элиноры Браниславовны Фигон, филолога-переводчика, работавшей над подготовкой фильма "Обыкновенный фашизм":
"Была развёрнута страшная кампания в немецком кино: был актер семитской внешности, с глазами навыкате, – и фашисты делали сцены, когда этот человек убивает немецких детей, чтобы создать образ евреев как врагов."
Т.е. фильм может быть самый обычный, игровой, но тем не менее настраивающий зрителей совершенно определённым образом, внедряющий в сознание "нужные" идеи.

[mumrik-snussi.livejournal.com]

да. Особенно сильно - смотреть без звука(не эпохи Великого Немого, а позднее, но с выключенной речью и музыкой). Там такая расстановка в кадре, что временами волосы дыбом или пробивает до слёз. не зря Ильич говорил о важнейшем из искусств... И не только для нас.

[tat-dt.livejournal.com]

Это да!

[kobrick.livejournal.com]

Наверное, оно - учитель.
Но чему оно меня научило? Ей-богу, уже не помню! )

[tat-dt.livejournal.com]

Так и не важно, что не помнишь. Шаблоны поведения и ожиданий не на уровне осознанных воспоминаний остаются, в том-то и проблема.

[arinin-den.livejournal.com]

Имеются ввиду фильмы Калатозова, Тарковского, Мельникова, Михалкова, Леонида Быкова и др.? Чудесные фильмы) Но книги для меня, например, остаются значительно важнее фильмов.

[tat-dt.livejournal.com]

Уже вижу, что фраза, сказанная в привычном для меня контексте, со стороны воспринимается как нападение на всеми любимые старые фильмы (которые я тоже очень люблю). Это не так.

Я о том, что кино в ещё большей степени, чем художественная литература, способно создавать почти реальные картинки, и зрителем они автоматически воспринимаются как настоящие истории, как описание действительных мотивов, действительных причинно-следственных связей и т.п. Предисловие «по мнению автора...» отсутствует. Но с тем, что художественные фильмы создают не реальный, а некоторый идеальный мир, ведь невозможно спорить? Если нет идеологического контроля и каждому автору предоставлена свобода самовыражения, мы получаем ряд произведений, в которых проблемы и ситуации рассматриваются с разных точек зрения, кто-то оптимистичен, кто-то пессимистичен, кто-то показывает героические поступки, кто-то низкие. Но если из этого общего хора часть голосов исключить, то более-менее объективного, ограниченного только способностями понимания поколения авторов, отражения картины мира мы не получим. А если к искренним фильмам, которые снимались режиссёрами, которые были уверены в идеях, которые они показывали на экране, добавить фильмы конъюнктурные, снятые по заказу, результат получится ещё более печальным.

Это не имело бы вообще никакого значения, если бы мы сначала приобретали собственный опыт, а уже потом начинали читать книги и смотреть фильмы. Но всё происходит иначе, литература и кино входят в нашу жизнь с раннего детства, и нередко именно увиденное в кино или прочитанное становится основным материалом для формирования собственных оценок, шаблонов поведения, целей и т.д.

[arinin-den.livejournal.com]

"Если нет идеологического контроля и каждому автору предоставлена свобода самовыражения" А где вы такое видели?) Контроль разного рода есть всегда и везде, где идеологический, где финансовый, а где и тот и другой разом. Впрочем, я не уверена что, если бы контроля вдруг не было, то это дало бы искусству некий объективный взгляд на мир. А идеалистический взгляд.. ну по мне "окопная правда" меньше говорит о войне истинного чем фильм "Жди меня", хотя, казалось бы, это фильм-сказка.. Имхо, правда не только и не столько в разноречивости мнений, сколько в угадывании главного глубинного направления коллективного сознания, в попадании во время и состояние людей, и.. в любви к ним. Искусство без любви - кимвал гремящий)

[tat-dt.livejournal.com]

Конечно, дело именно в любви - в любви к живым людям, разным, а не только к идеалам:) Направление коллективного сознания не столько угадывалось, сколько формировалось, и то, что в эти рамки не укладывалось, безжалостно отсекалось. Фильмы о войне из-за этого хуже не стали. Но нельзя забывать, что на тех, кто не был идеально героичен, любви не хватило.

[arinin-den.livejournal.com]

Все, кто были не идеально героичны, а их было большинство, плакали благодарными слезами в кинозалах в годы войны, плакали и после неё. человек ведь существо многослойное в нем оживает лучшее тогда, когда в нем это лучшее разглядят. Идеалы - это во общем то не идеалы.. это правда о возможностях каждого, это перспективный взгляд на человека, взгляд неограниченный сиюминутными рамками его слабостей. Правильный взгляд) Поэтому идеал создается только очень мощными и талантливыми художниками, другим это не под силу, как с идеологией , так и без неё.

[tat-dt.livejournal.com]

Ира, "Жди меня" - это 1943 год. Он снят специально, чтобы воодушевлять. Герои тут не на экране, герои сидели в зале - мужчины, женщины и дети, которые действительно спасли нашу страну, эта война не случайно называется народной. Что-то не очень поняла про благодарные слёзы, которыми плакало большинство - большинство сражалось, на фронте или в тылу, но это была их война, ради победы в которой они не жалели сил. Хотя редко кто соответствовал идеальному образу героя.

[arinin-den.livejournal.com]

Таня, я отлично в курсе того, как это снималось) Говорю не за себя, говорю за своих бабушек и дедушек, которым этот и другие, примерно таким же образом снятые фильмы, очень и очень нравились. И сразу после войны и долгие годы потом, да они плакали глядя на экран, хотя отлично знали и лично видели "окопную правду". Но поймите, правда то сложнее крови и грязи под ногами.. Не кровь и грязь ведет и вдохновляет людей. Кино смотрели и в тылу и на фронтах, и если бы тогда в этих условиях людям показывали что-нибудь типа "Груз 200", то вряд ли бы мы выиграли войну. Когда боль уменьшилась, о войне стали снимать более жесткие фильмы, хотя все-равно умеренно жесткие и это замечательно, что умеренно) Да они сражались, но еще жили - думали, верили во что-то, любили что-то, надеялись. И очень важно попадать в эти высокие точки искусством. Зачем соответствовать идеальному образу героя? Это попросту невозможно, но планка для человека важна, если ее опустить ниже плинтуса, то он ляжет на пол и уже не встанет)

[tat-dt.livejournal.com]

Да, конечно, и я тут уже несколько раз специально повторила, что тоже эти фильмы очень люблю:)
Когда я говорю, что часть фильмов просто не была снята, это ничуть не умаляет достоинств тех, что вышли на экраны.
А не сняты были фильмы такие как, например, "лучшие годы нашей жизни".
Т.е. я вообще не о том, жёстко или не жёстко была показана война.

[arinin-den.livejournal.com]

Понятно) Интересно..
А какие "поступки людей" вас так завели?)

[tat-dt.livejournal.com]

ну, в данном случае просто призыв поддержать одну идею не размышляя, потому что "мы боремся за правое дело".
Но вообще, похоже, можно целую книгу написать на тему:)